[ludou]

XXYYZZ, je continuais ton “peut dénoter plusieurs choses”…

Je n’ai jamais dit :

– que c’était toujours le cas lorsque quelqu’un insulte ou dit des grossièretés sur le forum

– qu’il fallait pour autant prendre pour argent comptant ou vérité absolue les propos de ces personnes qui bousculent les habitudes crasses et les poncifs (mais des fois, y réfléchir ne peut pas faire de mal, sauf à l’égo et un peu à la tête aussi)

Pourquoi toujours passer d’un extrême à l’autre… Passer du “tout faux” au “tout juste”…?

[XXYYZZ]

Avé Ludou

tu as oublié :
– Un certain sens de l’honnêteté et du courage, dans le but (peut-être maladroit, mais pas si sûr) de secouer des cerveaux anesthésiés par des années de lobotomie

mais à ta décharge, ce n’était pas facile à trouver.

Merci Ludou,Tu as raison. L’ignare que je suis ( et donc d’autres aussi, puisque tu as mis cerveaux au pluriel) s’incline et se prosterne devant les grands maîtres qui prétendent secouer les cerveaux anesthésiés par des années de lobotomie.
Comment ai je pu vivre sans écouter les ordres de ces grands dictateurs. Oh pardon je voulais dire ces grands penseurs .
Evidemment ces éminents personnages savent tout, et ont le droit de décider pour les autres, qui ne comprennent rien.
Donc ils peuvent les traiter de tous les noms.

Parmi les personnages passés et présents,
cela me fait penser à certaines catégories de gens.
Mais bon, je ne suis qu’un cerveau anesthésié par des années de lobotomie.

Plus important .Morganne, merci pour ton document; je l’ai bien reçu

[ludou]

XXYYZZ a écrit :

D’ailleurs traiter ainsi ceux qui n’ont pas le même avis que soi peux dénoter plusieurs choses : :-D
– Un égocentrisme démesuré.
– Une tendance à la dictature.
– Un caractère faible qu veut affirmer son autorité par l’insulte.
-Un aigri de la vie qui se défoule. :roll:

un mélange de tout cela.

tu as oublié :

– Un certain sens de l’honnêteté et du courage, dans le but (peut-être maladroit, mais pas si sûr) de secouer des cerveaux anesthésiés par des années de lobotomie

mais à ta décharge, ce n’était pas facile à trouver.

[XXYYZZ]

solleana a écrit :
Je peux te faire un résumé du retour de XXYYYYZZZ

“D’un côté c’est bien et d’un autre coté c’est moins bien”

“Les compétences c’est bien et important et ça se construit pas qu’à l’école et d’un autre côté il en faut pas trop”

… voilà pour l’essentiel…

Résumé du message de Solléana :-D

L’art, au plus haut degré, de transformer complètement un message. :-P
Régler ses comptes, maladroitement, avec quelqu’un que l’on n’aime pas. :-D

Rassurez- vous c’est la dernière fois que je réponds au groupe Solléana.

Allez bye

[solleana]

Je peux te faire un résumé du retour de XXYYYYZZZ

“D’un côté c’est bien et d’un autre coté c’est moins bien”

“Les compétences c’est bien et important et ça se construit pas qu’à l’école et d’un autre côté il en faut pas trop”

… voilà pour l’essentiel…

[XXYYZZ]

Avé Morganne.

Je découvre ce sujet sur le forum.

Moi aussi j’aimerai bien avoir ton dossier.

Tu peux trouver mon mail orange sur mon profil
Rassure toi si je donne mes avis ensuite, cela ne sera que mes avis personnels; je pense que tout avis personnel est discutable.
Donc je donnerai mes avis de façons constructives et surtout sans traiter toi et les autres de termes “gentils, comme ramassis d’abrutis, idiot ou débile.

D’ailleurs traiter ainsi ceux qui n’ont pas le même avis que soi peux dénoter plusieurs choses : :-D
– Un égocentrisme démesuré.
– Une tendance à la dictature.
– Un caractère faible qu veut affirmer son autorité par l’insulte.
-Un aigri de la vie qui se défoule. :roll:

un mélange de tout cela.

Allez bye Morganne et A+

[crevette76]

http://www.ovlej.fr/actualites/la-notion-de-competence-transversale-un-analyseur-des-interactions-entre-espaces-educatifs/

[balthazaar]

Oui j’aimerais bien aussi explorer un peu ce que ça sous-entend, cette histoire de compétences.

[solleana]

Et pourrais tu nous en dire plus sur ta conception de la notion de “compétences”?

Quel sens cela a t il? Te réfères tu aux travaux de Nico Hirtt ou encore de Christian Laval qui mettent en évidence comment la logique des compétences participe de la destruction, pour eux, de l’école mais pour ton cas de l’éducation populaire?

[Morganne]

Je te laisse le plaisir d’organiser ce petit sondage et pourquoi pas en faire une recherche :)

[ludou]

morganne59 a écrit :

Après il ne faut pas voir le mal partout… c’est comme si je te disais que les anim bafa sont juste la pour essayer de sauter les pétites animatrices en colo… yen a mais ce n’est pas une généralité

une généralité, non, mais une majorité ?
Faudrait peut-être faire un sondage du coup…

Solleana, qu’est-ce que tu veux dire par “apprendre à se soumettre aux différentes formes d’autorité partout en Europe” ?

[Morganne]

Je ne pense pas que les jeunes mentent… perso dans nos projets on assume autant le côté loisirs,rencontres que lEs choses plus “sérieuses ”
Après oui Ya des parties chiantes dans le dossier mais comme dans un dossier municipal…

à toi d’impliquer ou non les jeunes…

Après comme partout il y a des strucutres corrompues en France et à l’étranger.. ( jen ai conu) mais il y a aussi des personnes motivées avec des envies et de valeurs… il y a aussi des structures d’envoi qui ne demandent aucun frais alors que certains demandant 500€ pour avoir vu 20min un jeune

Pour moi je vois une différence entre service civique et européen. Le civique tu touches 500 ou 600€
Sur le své, effectivement le jeune n’a pas de salaire en soit. Mais On lui payé : logement, transport, télécommunication, cours de langue, protection sociale, alimentation et 125€ mim d’argent de poche… ce qui fait selon les villes une compensation de 900 à 1000€ pour 25h.
après tout dépend de ce que tu confies à ton volontaire. ..

Ma recherche n’est pas un sondage… cest qq mois de boulot… ça se base sur bcq plus… mais je ne vais pas me justifier.

Après il ne faut pas voir le mal partout… c’est comme si je te disais que les anim bafa sont juste la pour essayer de sauter les pétites animatrices en colo… yen a mais ce n’est pas une généralité

[solleana]

vu que c’est un programme HORRIBLE où les jeunes sont MANIPULES…

Les jeunes manipulés, je n’y crois pas trop, ils savent ce qu’ils font, ils mentent c’est tout! Cela n’a rien à voir avec la manipulation…

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

Je voulais juste savoir si tu avais aussi étudié ce qui se déroulait dans les autres pays européens qui envoient ou accueillent des jeunes en SVE, tu t’es penché sur les pratiques mafieuses des boites d’envoi de SVE?

[Morganne]

Vu la réponse hyper limitee que tu viens de me sortir… je ne vois pas l’intérêt d’échanger… vu que c’est un programme HORRIBLE où les jeunes sont MANIPULES…

Ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

[solleana]

Connaissez vous les actions ” échanges de jeunes” ou ” volontariat européen” ? ( sans prétention ou méchanceté de ma part ^^ juste pour savoir si je dois expliquer)

Ah ça? C’est pas les trucs où il y a plein de blés pour envoyer des jeunes faire un lip dub dans un autre pays européen non?
Si je ne m’abuse c’est le dossier que les animateurs rechignent à remplir tellement le dossier et abscons alors qu’il s’agit en réalité de partir à l’étranger pour rencontrer des autres jeunes européens. Comme d’habitude, il faut surtout pas dire que l’on y va pour voyager, se rencontrer, faire connaissance mais pondre tout un tas de conneries pour dire qu’on va apprendre à faire des maths en tenant la compta des briques de lait du séjour, ou encore qu’on va devenir cinéaste et acquérir des compétences techniques en réalisant un diaporama qu’on foutra sur youtube… C’est évident que les jeunes apprennent des trucs via ces dossiers: en premier lieu à mentir et gruger pour que le dossier passe, c’est déjà une belle compétence sociale non? Ensuite à comprendre que l’Europe et ses institutions sont avant tout des institutions bureaucratiques débiles (c’est bien aussi ça!), et enfin pour les plus chanceuses ou les plus chanceux durant le séjour à sa taper un petit français, une petite suédoise, un petit italien, ceux là je les admire tellement il aura fallu de courage pour combattre les logiques bureaucratiques!

Pour le volontariat européen, c’est un peu différent, ça consiste à se faire enculer comme pour le service civique mais à l’échelle de l’Europe, c’est pas mal non? Non plus sérieusement t’apprends à te soumettre aux différentes formes d’autorité partout en Europe mais en étant volontaire!

Ce qui est sûr c’est que c’est pas avec un questionnaire passé auprès de jeunes qui ont appris à se conformer qu’on risque d’obtenir des infos pertinentes… On aura tout simplement les conneries qu’ils ont appris à réciter dans un dossier pour toucher du blé!
Ensuite de là à appeller recherche, tout projet qui consiste à poser des questions et en faire la synthèse c’est un peu léger non? C’est plutôt du sondage ça non?

[Morganne]

Non je sais qu’il y a qq posts un peu virulents ( j’ai un compte depuis 2007 ^^) mais Ya aussi du bon ;)

100 jeunes je voulais dire… je sais pas à quoi je pensais… En plus un jeune c’est pas rentable ^^

[ludou]

salut Morganne,

morganne59 a écrit :

mais ce sont les attaques de moilapa qui m’irrite un peu … après je sais que c’est la spécialité de planetanim…

ah ? Et tu le sais d’où (par simple curiosité…) ? :-D

Si Moilapa (ou même une seule personne ici) était représentatif de ce qu’est Planet’Anim, nous serions dans une vraie dictature (qui fonctionnerait bien, sans doute). Mais non, il y a même au sein du CA de l’asso des gens compétents et des gros boulets qui ne servent à rien. La spécialité de Planet’, ça serait donc une multiplicité de compétences et d’incompétences confrontée (ou concentrée) via un média (le site internet).

pour la méthodologie, je me suis basée sur des études d’une part, et d’une part, j’ai fait des entretiens, fait répondre à environ 100€ un questionnaire traitant de leurs diverses expériences de mobilité et l’impact ressenti.

est-ce que tu considérerais les gens comme de la monnaie ? $$
:lol:

[Morganne]

ah non si je le propose et demande un éventuel retour, c’est que je n’y suis pas fermée.

mais ce sont les attaques de moilapa qui m’irrite un peu … après je sais que c’est la spécialité de planetanim…
je ne me considère pas comme un “universitaire” qui a peur d’un bafa…
et je ne pense pas faire la prétentieuse.
mon étude n’est pas parfaite ( manque de temps car fait durant un cif) mais cela apporte des éléments de réponses intéressantes et pertinentes ( au moins à mes yeux )
le fait de dire que l’animateur transmet des outils par rapport à l’autorité, effectivement, ce n’est pas le sujet de mon étude,Du moins je n’ai pas fait de recherche particulière sur ce savoir-être. mais c’est mon opinion.

Connaissez vous les actions ” échanges de jeunes” ou ” volontariat européen” ? ( sans prétention ou méchanceté de ma part ^^ juste pour savoir si je dois expliquer)

pour la méthodologie, je me suis basée sur des études d’une part, et d’une part, j’ai fait des entretiens, fait répondre à environ 100€ un questionnaire traitant de leurs diverses expériences de mobilité et l’impact ressenti.

[moilapa]

A quoi bon si c’est pour critiquer chaque ligne…?
Ca doit être ça la définition d’un chercheur : quelqu’un qui
fuit la critique… (c’est marrant, je croyais justement
que la recherche c’était la critique…)
Voilà ce qui dit le plus sûrement la “qualité” de
ton travail de “chercheur”…

Un universitaire qui craindrait le regard d’un
animateur Bafa..

Sinon : c’est pas toi qui est venu ici pour nous dire
que ceux qui le souhaitent pouvaient recevoir ton travail ?

[crevette76]

Bien reçu le mémoire morganne, merci pour ta rapidité d’envoi. Je n’ai pas encore eu le temps de regarder en détail.

morganne59 a écrit dans le mail d’envoi du mémoire :
N’hésites pas à me faire un retour…

morganne59 a écrit ici :
A quoi bon si c’est pour critiquer chaque ligne…?

Du coup j’sais pas si mon retour a le droit d’être critique… et si c’est interdit, ça perd de son intérêt je pense, pour toi et pour ceux qui questionnent…

Juste

Shaaa a écrit :

pour revenir aux compétences : oui l’animateur ( en échange ou en local) transmet aux jeunes des outils pour avoir l’esprit critique, ou remettre en question des choses même l’autorité”…

Alors ce programme n’est pas parfait, comme tous les programmes mais il ne cesse de s’améliorer et a et a eu son utilité auprès de beaucoup de jeunes…

Je suis curieux de savoir sur quoi repose la première affirmation. :-D

Ben je ne sais pas sur quoi morganne s’appuie pour dire ça, mais probablement pas sur les données récoltées pour son mémoire à première vue.

[Auteur]

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