CEE de m*

20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 168)
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    Messages
  • #19295
    Shaaa
    @shaaa

    Il semblerait que le problème du CEE soit réglé avec la prochaine “réforme du travail” qui supprimerait l’obligation de 11 heures de repos obligatoires par jour (entre autres déréglementations).

    Attendons le 49.3… :-D

    #19532
    balthazaar
    @balthazaar

    Cette histoire des organisations non lucratives est une reconnaissance implicite du pouvoir économique (monétaire), pouvoir qui peut nous pousser à transformer nos pratiques contre notre volonté.

    Il n’y a pas besoin de brasser des millions pour être à la merci de celui qui tient le porte-monnaie.

    Il y a généralement du personnel (animateurs inclus) qui vient pour l’argent. Les montages financiers sont très complexes, comme les intentions et les intérêts.
    Ce serait idiot de résumer à “c’est pour l’argent” ou “ce n’est certainement pas pour l’argent”.

    Pour moi ce n’est pas important de trouver qui aurait organisé ce marché. Beaucoup plus préoccupant, c’est que notre “pays des droits de l’homme” s’acharne à nier que les animateurs travaillent. Pourtant ils ont un employeur, des horaires, des compétences, des missions, et des collègues salariés qui font le même travail qu’eux.

    Le coup de l’absence de subordination est le point critique vis à vis de l’UE : c’est ce qui avait permis à SUD Isère de dénoncer la situation française auprès de la cour de justice de l’union européenne, il me semble.

    #19553
    Simon
    Administrateur
    @simon

    J’en connais pas beaucoup qui ont des millions de bénéfice et qui se sont partagés entre adhérents et / ou administrateurs…

    Le secteur colo est tellement concurrentiel de plus aujourd’hui entre assoces et autres personnes morales qu’une asso qui en organise n’y gagne rien. Il lui faut maintenant d’autres activités bien plus rémunératrices pour espérer survivre, aujourd’hui c’est la formation… pas la colo.

    La problématique n’est pas là. La question est plutôt qui a organisé ce marché concurrentiel, pourquoi les fédés ont bien voulu co-géré avec de si faibles garanties. Et poser la question d’une société frustrée et crispée qui transmet ses escarres au colos comme ailleurs qui restent bien sûr influencées dans leur organisation par cette même société.

    #19555
    moilapa
    @moilapa

    ”interdiction aux structure lucratives”

    Ca, ça va être intéressant à débattre : si on vire toutes
    les boîtes à fric du marché des colos… bin il va rester qui ????

    #19556
    Simon
    Administrateur
    @simon

    Proposition de loi aperçue mais pas relevée pour différentes raisons dont j’ai sûrement oublié au moins la plupart. Si, parce que c’est une énième mouture de proposition et qu’il faudrait quelque chose de plus solide. Passera t-elle à l’ordre du jour, si oui, sera t-elle amendée, si oui, sera t-elle votée en l’état, si oui, quels seront les décrets.

    Donc on va pas créer une actualité sur un texte pour l’instant loin d’être concrétisé.

    Ceci dit il y a des prises en compte et une évolution PEUT ÊTRE intéressante si on conserve bien et si l’on maintient les limites indiquées : ACM avec hébergement, limite de temps, interdiction aux structure lucratives et absence de lien de subordination.

    Il faudrait aller plus loin peut être sur un non cumul ou un âge (mais c’est pas terrible ça) bref un moyen de rendre extrêmement précisé et contraint son usage.

    #19575
    Import
    @import

    Merci Moilapa pour ce rappel.

    J’en profite pour glisser une info à propos d’une proposition de loi sur le statut de volontaire.

    Il est à noter que celle-ci supprimerait le lien de subordination ainsi que la possibilité pour les entreprises de l’utiliser (Cela se trouve dans le préambule, je ne le trouve pas dans les articles eux-mêmes).

    Je ne l’ai pas vu ailleurs sur planetanim. Du coup je me permet de glisser l’info ici.

    http://www.assemblee-nationale.fr/14/propositions/pion3024.asp

    #19580
    moilapa
    @moilapa

    C’est la pleine saison du recrutement pour
    la saison d’été…

    Pour ceux qui envisageraient de bosser en colo,
    petit rappel : comme indiqué si dessous le contrat
    CEE qu’on va vouloir vous faire signer pour faire une
    colo remet en cause tous vos principaux droits de
    travailleurs défendus par le code du travail.

    En premier lieu sur votre “salaire” (le CEE permet
    de vous faire bosser la journée et d’être payé… pour un
    peu plus de 2 heures !)

    Pour info : avez-vous pensé à animer en camping ?
    Pour le même travail, avec là un salaire minimum garantie…

    Faîtes-vous votre propre avis en comparant les annonces
    pour colo et pour camping (voir éventuellement pour
    villages vacances, même si là le risque est de retrouver
    des conditions proches de celles d’un centre de loisirs)

    #25345
    balthazaar
    @balthazaar

    Le conférencier parle de deux millions de salariés, la vidéo fait moins de 200 vues.
    On dirait que les “professionnels” ne sont pas passionnés par ce que fait la jpa.

    Le mec est sûrement intéressant s’il a cité le document sur le new public managment. Je ne peux pas aller jusqu’au bout de la vidéo, il manque l’élan… le souffle, comme dirait Taillard de Vorms.

    Quant au doc de la ligue… ça correspond bien à ce qu’il me semble avoir compris d’eux.

    Ils ont trop de pouvoir pour qu’on cherche à les dézinguer. Leur seule gêne, c’est qu’ils brassent des idées repoussantes, ce document en est la preuve, suffit de voir comment il est tourné.
    Ça me donne l’impression d’un très gros lobby spécialisé dans l’action politique auprès des enfants. J’ai failli écrire “think tank” mais force est de constater que ces gens ne pensent pas, ils ne font que répéter des idées qui viennent d’ailleurs.
    A rapprocher des événements politiques périatlantiques de ces dernières années…

    Je n’ai pas retrouvé le sujet de base sur les TAP.
    A-t-on déjà une idée du nombre de personnes qui ont abandonné une activité libérale associative pour venir faire à peu près la même chose dans les TAP?

    #25346
    solleana
    @solleana
    #25347
    Shaaa
    @shaaa

    Et un peu plus pour continuer à saborder l’économie sociale et solidaire ou l’évolution du monde associatif. Une petite intervention de Matthieu Hély (qui bosse aussi avec Simonet ou Nicourd). Ou comment le (néo)libéralisme s’est invité dans l’association. :-D

    Il cite notamment un document de la Ligue de l’enseignment qui loue les “possibilités insoupçonnées du New Public Managment” issu du néolibéralisme, c’est lui qui voue un culte à la responsabilisation individuelle, la qualité, l’évaluation, le projet… Tous nos amis !

    Il a aussi publié un bouquin sur le sujet : http://lectures.revues.org/14711

    Et un petit article en bonus. :-D

    #25750
    Shaaa
    @shaaa

    De l’eau au moulin. :-D

    Un nouveau numéro de la belle revue Mouvements sur les associations : http://www.cairn.info/revue-mouvements-2015-1.htm

    #25962
    XXYYZZ
    @xxyyzz

    et l’avis d’un vieux gland..

    Pourquoi tu me traite de vieux gland… je ne suis pas si vieux que ça ! :jump2:

    :coucou:

    #25964
    moilapa
    @moilapa

    Je ne connais pas les personnes qui ont pondus de texte

    T’aurais chercher, t’aurais trouvé…
    http://www.ies-salariat.org/IMG/pdf/Notes_IES_26.pdf

    “Le travail en « colos »
    Le salariat en vacance”

    Sinon, entre le résultat de travaux de chercheurs,
    d’universitaires et l’avis d’un vieux gland… le choix est très difficile…

    #25965
    XXYYZZ
    @xxyyzz

    l’animation étant synonyme d’engagement pour les jeunes des catégories favorisées et de travail gratuit pour les jeunes des milieux populaires ? »

    Das les deux associations ou je sévissais, les personnes qui ne travaillait pas était indemnisées lorsqu’elles encadrait un stage BAFA ou BAFD.
    Les personnes qui avait déjà un bon boulot, et qui étaient donc favorisées, étaient bénévoles.
    Je ne connais pas les personnes qui ont pondus de texte, mais, ce n’est pas toujours vrais.

    A tous les râteliers…

    Quelles sont les fédé de l’éducation populaire qui demandent
    à pouvoir bénéficier du CICE(!!!) et qui se retrouvent aussi dans
    la liste des bénéficiaires de cette réserve parlementaire dont
    on entend parler en ce moment (système opaque de
    distribution d’argent publique sans contrôle démocratique :

    Mais c’est bien sur !! ( comme dirait R.Souplex)
    Dans mon département les associations d’éducations populaires bouffent à tous les râteliers. Hou les vilaines.
    La preuve ; 3 associations formatrices en BAFA et en BAFD ont fermé car mise en liquidation judiciaire. Environ une vingtaine de personnes de plus au chômage. C’est super! :-?
    Sans compter une qui a survécu gräce aux soutiens du national.
    D’autres assos d’éducation populaire ont aussi fermées pour les mêmes raisons, entraînant aussi du chômage.

    #25966
    moilapa
    @moilapa

    A tous les râteliers…

    Quelles sont les fédé de l’éducation populaire qui demandent
    à pouvoir bénéficier du CICE(!!!) et qui se retrouvent aussi dans
    la liste des bénéficiaires de cette réserve parlementaire dont
    on entend parler en ce moment (système opaque de
    distribution d’argent publique sans contrôle démocratique :

    https://openspending.org/reserve_parlementaire_2013/entries?q=L%C3%A9o+Lagrange

    On tape le nom d’une asso… on obtient les
    chiffres, les noms des gentils “donateurs”
    (facile quand c’est pas son argent !)

    Ce qui est rigolo, c’est de par exemple lier ces
    asso aux couleurs politiques de ces donateurs.

    Se pourrait-il, par je ne sais quel hasard, que ceux qui donnent à Léo
    soient du parti socialiste ?… et qui donne aux scouts ?…

    Les Francas ? Ifac ? Cemea ?

    Familles rurales ? Fol ? Ligue de l’enseignement ?

    Aujourd’hui, c’est public. Mais ce qui serait intéressant
    de savoir, c’est qui s’est goinfré (et de combien) quand ça se
    faisait en catimini, entre amis…

    #26501
    Shaaa
    @shaaa

    crevette76 a écrit :
    Le travail en “colos”. Le salariat en vacance ?, Francis Lebon, Maud Simonet.
    Pour Francis Lebon et Maud Simonnet « la question du statut de ces animateurs est loin d’être nouvelle et si une partie des revendications portées aujourd’hui par les associations s’inscrivent bien dans une histoire longue du champ de l’animation et de l’éducation populaire », mais ils soulignent dans cet article « les enjeux actuels et inédits de cette trop simple opposition entre travail et engagement. Les rapports à l’animation volontaire ne redoublent-ils pas l’inégalité des rapports à l’emploi, l’animation étant synonyme d’engagement pour les jeunes des catégories favorisées et de travail gratuit pour les jeunes des milieux populaires ? »

    source

    On en discutait un peu avec balthazaar, post #120 et suivants. :-D

    #26506
    Makh
    @makh

    C’est exactement ça, quand on a le confort, on souhaite s’engager, quand on le cherche, on veut travailler.

    #26511
    crevette76
    Administrateur
    @crevette76

    Le travail en “colos”. Le salariat en vacance ?, Francis Lebon, Maud Simonet.
    Pour Francis Lebon et Maud Simonnet « la question du statut de ces animateurs est loin d’être nouvelle et si une partie des revendications portées aujourd’hui par les associations s’inscrivent bien dans une histoire longue du champ de l’animation et de l’éducation populaire », mais ils soulignent dans cet article « les enjeux actuels et inédits de cette trop simple opposition entre travail et engagement. Les rapports à l’animation volontaire ne redoublent-ils pas l’inégalité des rapports à l’emploi, l’animation étant synonyme d’engagement pour les jeunes des catégories favorisées et de travail gratuit pour les jeunes des milieux populaires ? »

    source

    #26562
    Shaaa
    @shaaa

    balthazaar a écrit :
    Zut! Plantage serveur la vidéo n’est pas accessible! Pas là-bas, mais ici oui :

    Tiens, un peu plus de lecture : Vers une professionnalisation du bénévolat.

    Engagez-vous qu’il disait ! :-D

    #26916
    balthazaar
    @balthazaar

    Zut! Plantage serveur la vidéo n’est pas accessible! Pas là-bas, mais ici oui :

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